У ангелов есть свобода выбора- одни остались верными Богу и служат ему, а другие стали демонами , поскольку заняли сторону Сатаны-противника Бога.
Есть ли свобода выбора у ангелов?
- Автор темы Ирина
- Дата начала
Unmasker1
Конструктор
- Регистрация
- 03.03.2023
- Сообщения
- 337
- Реакции
- 47
- Баллы
- 28
Я задам странный вопрос, я люблю до всего допытываться. А где в Библии написано о свободе выбора?
Хочу проверить придумано ли это верующими? Мне кажется что Библия не делает акцент на таком понятие.
Любое существо обладающие разумом и интеллектом, способно принимать собственные решение. Например человек создаёт искусственный интеллект, даст ли он ему свободу выбора? Я думаю что нет. Человек хочет, что бы его творение следовало замыслу творца. Поэтому не даёт ему ни каких выборов.
Но Бог дал человеку выбрать, жить в Раю и вкусить плод жизни или съесть плод познания и вкусить смерть. В этом смысле человек хоть и не самостоятельно, но сделал свой выбор.
А какой был выбор у ангелов, давал ли им Бог делать выбор?
История с падшими ангелами доказывает, что у них тоже был выбор. Если бы они были запрограммированы, то не пали бы.
Свобода выбора была у Адама и он ее потерял, выбрав дерево познания добра и зла. А вот выбрав это дерево от которого человек умирает, не зависимо от сделанного добра и зла. То конечно даже ввыбрав это дерево познания, человек имеет свободу выбора, но она уже иная, все теперь крутится в области этого дерева!
Unmasker1
Конструктор
- Регистрация
- 03.03.2023
- Сообщения
- 337
- Реакции
- 47
- Баллы
- 28
У человека был выбор, жить в Раю или познавать добро и зло. А у ангелов какой был выбор, упасть на Землю?
У Ангелов был выбор, кому служить и кому последовать, даже если херувим осеняющий имел великую привилегию на небесах!
Unmasker1
Конструктор
- Регистрация
- 03.03.2023
- Сообщения
- 337
- Реакции
- 47
- Баллы
- 28
Вы говорите о свободе выбора. А какой выбор есть у человека? Жить или умереть.
Разве это выбор? По моему каждый хочет жить. Получается если ты хочешь жить, то выбора то у тебя нет.
У человека нет выбора жить или умереть, у него даже нет выбора, что есть истины, а что есть ложь! У него есть выбор банальный в дереве познания. Стараться больше делать добра и меньше зла, все остальное утрачено и лежит в забвении.Вы говорите о свободе выбора. А какой выбор есть у человека? Жить или умереть.
Разве это выбор? По моему каждый хочет жить. Получается если ты хочешь жить, то выбора то у тебя нет.
Unmasker1
Конструктор
- Регистрация
- 03.03.2023
- Сообщения
- 337
- Реакции
- 47
- Баллы
- 28
У человека есть ограниченный выбор, между да и нет, правда и ложь, добро и зло. Называть это "свободой выбора", как то громко звучит. У меня это выражение не находит внутреннего отклика.
Получается человек должен выбрать жизнь, добро или зло. В этом его выбор. Но если говорить о сложности такого выбора, на сколько в мире много добра и зла. В таком контексте, я уже начинаю видеть некую свободу, когда человек всё же волен выбирать, как ему жить.
В этом есть некая свобода, когда человек каждый день делает выбор, как ему поступить, что делать, куда идти и так далее. В этом контексте он обладает свободой выбора или свободой воли, что наверное одно и тоже.
Вы этот же смысл вкладываете в "свободу выбора"?
Совершенно с Вами согласен, "свободой выбора" между спасением и погибелью, человек не обладает таким познанием! Его выбор был изначально предоставлен Богом в Едме, человек выбрал не то что фактически ему принесло счастье! Он умер душою в тот же день, и как тысяча лет прожил и умер физически!
Да, под словом жизнь, это временное существование под солнцем, хочешь жить под солнцем более менее праведно, значит стремись к добру, но это не то добро, о котором говорит Господь. Божье добро ничего не имеет с деревом добра и зла!
Я тоже так думаю, если речь идет о человечестве, но если мы верующие и спасенные, то у нас нет выбора, кроме как следовать путям Господним!
Не сделали. Они выбрали ту или иную конфессию, ту или иную человеческо-религиозную доктрину, но надлежащего выбора и не могли сделать, вследствие того, что истина сегодня искажена и деформирована фарисеями.
Потому люди продолжают быть Адамами, не перерождаясь в Христов. Разница проста, Христовы отвергли собственную волю, покорившись Богу. Если бы верующие покорились Богу, то жили бы одной семьёй и не враждовали. Причина же всякой вражды, споров, и искажений истины банальна - грех. Имя которому себялюбие и своеволие, или по другому - эгоизм. А Христос, кто не заметил, был свободен от всякого греха, в том числе эгоизма. Имея своеволие, Он ни разу не пошел на его поводу.
Тамар! Да мы сделали свой выбор! Но если по честному, в чем этот выбор был? Сегодня проповедуется все что угодно, как в этом уразуметь что истинно а что нет? Допустим, слушают весть спасения большая категория людей, у всех равные права на слушания, одни отвергают, другие принимают! Как Вы думаете, те кто отверг, наверняка посчитали все это за сказку или как одну из предлагаемых религий!!!?
А мы приняли эту весть, но ведь Тамар, мы что умнее всех, что вдруг поняли что это истина? Почему другие не приняли? Ведь среди отвергших истину, люди далеко не глупые, но умнее нас! Значит ум наш здесь не причем, а воля тем более! Господь помог нам принять эту благую весть, в которой мы ничего не понимали!
И почему же Господь нам помог, а другим не помог? Они что ли хуже нас? Я вот смотрю, некоторые так даже лучше.
Все дело в том, что это от Бога, Он нас избрал к Жизни Вечной сестра! Да, да избрал! Не противься этому, это так!!!! Это нам не дает повода гордиться , превозноситься и глумится , пред теми кто отвергнут. Звучит жестко, но это факт, мы можем вылезти из кожи вон, ничего не поможет, как бы прискорбно это не звучало! Вот почему нас ненавидят в глубине души, они может и рады бы верить как мы, но не могут, увы, сестра!!! Я всей душой чтобы они уверовали как и мы, это нормально, и естественное, желание спасенных, но мы не в силах переделать или переиначить предвиденное Божье! Что если так обстоят дела? Не благовествовать? Нет, мы так не можем! Благовествовать, ибо мы не знаем кто избран!!!!