Что такое спасение?

[Юрий]

РАССКАЖИТЕ что значит быть ВО Христе ? ПРЯМО скажите. Веру Христову дает Сам Христос НАПРЯМУЮ

Во Христе пребывать, можно только одним способом, если кто Духа Христова не имеет тот и не Его (Рим. 8:9). Я Вам писал как я уверовал, но я не написал, что прежде я слышал проповедующего о Христе, тогда что и произошло в моем сердце, что в итоге привело к покаянию и обращению. Дух Святой обитающий среди нас дарует нам веру. в Слове( Христе).

 

[Гостья]

"Ибо всякий кто призовет Имя Господне, спасется!Но как призывать в кого не уверовали?как веровать о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!" Итак вера от слышания ( а не от чтения), а слышание от Слова Божьего( не написанного, а от Христа)".
Апостолы и евангелисты существуют и по ныне, кроме тех начальных и главных!

Сейчас есть учителя и проповедники. Апостолы это те кто с Христом ходил при Его жизни и Павел которого Господь послал уже после своего вознесения. Евангелисты это те кто написал Евангелия. Сейчас евангелистов уже нет. А вот благовестники конечно есть.

Сначала надо признать, что параллельно истинным благовестникам и апостолам и служителям, действуют лживые апостола служителя( 2 Кор. 11:13-15).

это знают все. Проблема в том, что если нет точного критерия то отличить сложно.

Духом Христовым обитающим в моем сердце, другого средства просто не существует!

Существует. Надеясь на себя (а где гарантия что Вы вообще имеете Духа Святого) Вы фактически делаете меринос Истины себя самого и свои чувства и ощущения. Это очень не надёжное мерило. У нас же есть вернейшее пророческое СЛОВО. Да, понять его помогает Дух Святой. Но мы знаем - кто не учит как Апостолы, тому анафема.

 

[Юрий]

Сейчас есть учителя и проповедники. Апостолы это те кто с Христом ходил при Его жизни и Павел которого Господь послал уже после своего вознесения. Евангелисты это те кто написал Евангелия. Сейчас евангелистов уже нет. А вот благовестники конечно есть.

Видите, Вы делаете выводы и определения, которым Вас научили люди. Евангелист с греч. благовестие. Апостолов сегодня тоже хватает, у многих конфессий свои апостолы, но я знаю что более апостолов истинных нет и не будет, кроме тех кто был с Господом, они положили основание и никто не может изменить это основание.

знают все. Проблема в том, что если нет точного критерия то отличить сложно.

А какой Вам нужен критерий, если апостол пишет, что те кто принимает вид апостолов, служителей и т.д., конец их будет по делам их.
Критерии у всех разные, все зависит в какой категории верующих он находится. Вот Вы мне привели частные примеры, где баптисты признают что в их сердцах Дух Святой, но когда крещеные Духом Святым пятидесятники и еще с десяток различных подразделений, доказывают им по Писанию, что они не крещены Духом Святым, начинается спор. Я просто не хочу описывать всю ватханалию межконфессиональную, у всех свои критерии. я за тридцать лет изучал непосредственно все это.

Поэтому, те кто в себе из не созревших и возросших, отличить и испытать дух не могут, только Духом Христа, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (Евр..5:14). Только те кто вошел в совершенство питаются твердой пищей, здесь нет никакой похвальбы, это истина.

Существует. Надеясь на себя (а где гарантия что Вы вообще имеете Духа Святого) Вы фактически делаете меринос Истины себя самого и свои чувства и ощущения. Это очень не надёжное мерило. У нас же есть вернейшее пророческое СЛОВО. Да, понять его помогает Дух Святой. Но мы знаем - кто не учит как Апостолы, тому анафема.

Вы меня удивляете, ну как же на себя, если в личном общении с Духом Христовым!!! То есть Вы считаете не надежным иметь общение с Духом Христа? Что касается вернейшего пророческого слова написанного, Вы можете привести мои слова, где бы противоречило Писанию?

 

[Янцен]

Во Христе пребывать, можно только одним способом, если кто Духа Христова не имеет тот и не Его (Рим. 8:9). Я Вам писал как я уверовал, но я не написал, что прежде я слышал проповедующего о Христе, тогда что и произошло в моем сердце, что в итоге привело к покаянию и обращению. Дух Святой обитающий среди нас дарует нам веру. в Слове( Христе).

Видите, Вы делаете выводы и определения, которым Вас научили люди. Евангелист с греч. благовестие. Апостолов сегодня тоже хватает, у многих конфессий свои апостолы, но я знаю что более апостолов истинных нет и не будет, кроме тех кто был с Господом, они положили основание и никто не может изменить это основание.

А какой Вам нужен критерий, если апостол пишет, что те кто принимает вид апостолов, служителей и т.д., конец их будет по делам их.
Критерии у всех разные, все зависит в какой категории верующих он находится. Вот Вы мне привели частные примеры, где баптисты признают что в их сердцах Дух Святой, но когда крещеные Духом Святым пятидесятники и еще с десяток различных подразделений, доказывают им по Писанию, что они не крещены Духом Святым, начинается спор. Я просто не хочу описывать всю ватханалию межконфессиональную, у всех свои критерии. я за тридцать лет изучал непосредственно все это.

Поэтому, те кто в себе из не созревших и возросших, отличить и испытать дух не могут, только Духом Христа, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (Евр..5:14). Только те кто вошел в совершенство питаются твердой пищей, здесь нет никакой похвальбы, это истина.

Вы меня удивляете, ну как же на себя, если в личном общении с Духом Христовым!!! То есть Вы считаете не надежным иметь общение с Духом Христа? Что касается вернейшего пророческого слова написанного, Вы можете привести мои слова, где бы противоречило Писанию?

Это все бесполезно . Не могуть они быть крешены полнотои Духа Святого от Крестителя ЕСЛИ Его СЛОВОМ Истины на Пасху выхода из Садома и Египта НЕ принемали ,тем СЛОВОМ что стало Плотью умерло и воскресло и тут вполне ясно что ТАКОЕ СЛОВО нам можеть сказать Собою толко Сам ВОСКРЕШИИ . Нет исповедания Живого Христа тогда и речи не можеть быть о водителстве Духом Святым ибо мы толко через Христа можем придти к Отцу нашему .

 

[Гостья]

Видите, Вы делаете выводы и определения, которым Вас научили люди. Евангелист с греч. благовестие. Апостолов сегодня тоже хватает, у многих конфессий свои апостолы, но я знаю что более апостолов истинных нет и не будет, кроме тех кто был с Господом, они положили основание и никто не может изменить это основание.

Ну вот видите. В общем то у нас с Вами очень близкие взгляды. Ваша проблема в том, что Вы мыслите штампами. Как впрочем и большинство. Меня сначала не люди научили. Сначала я прочитала Библию. А потом уже стала искать людей которые понимают как я поняла. Я не во всем согласна с баптистами. Но я считаю что в одиночку ещё хуже. А из того что есть рядом, эта церковь наиболее приемлема.

А какой Вам нужен критерий, если апостол пишет, что те кто принимает вид апостолов, служителей и т.д., конец их будет по делам их.
Критерии у всех разные, все зависит в какой категории верующих он находится. Вот Вы мне привели частные примеры, где баптисты признают что в их сердцах Дух Святой, но когда крещеные Духом Святым пятидесятники и еще с десяток различных подразделений, доказывают им по Писанию, что они не крещены Духом Святым, начинается спор. Я просто не хочу описывать всю ватханалию межконфессиональную, у всех свои критерии. я за тридцать лет изучал непосредственно все это.

Я знаю. Посторюсь - я считаю что настоящие верующие есть в любой конфессии и в любой есть плотские, младенцы и даже просто не возрожденные.

Поэтому, те кто в себе из не созревших и возросших, отличить и испытать дух не могут, только Духом Христа, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла (Евр..5:14). Только те кто вошел в совершенство питаются твердой пищей, здесь нет никакой похвальбы, это истина.

Вы меня удивляете, ну как же на себя, если в личном общении с Духом Христовым!!! То есть Вы считаете не надежным иметь общение с Духом Христа? Что касается вернейшего пророческого слова написанного, Вы можете привести мои слова, где бы противоречило Писанию?

Ну я ещё мало знаю Ваши взгляды. Есть ещё одна проблема общения в интернете- мы можем об одном и том же говорить разными словами и не понимать друг друга. А можем под одним и тем же термином понимать разное.

 

[Юрий]

Ну вот видите. В общем то у нас с Вами очень близкие взгляды. Ваша проблема в том, что Вы мыслите штампами. Как впрочем и большинство. Меня сначала не люди научили.

В чем выражен штамп! Ведь если выйти в свободное плавание, сразу начнутся упреки и раздор, приходится общаться в рамках буквы, а как иначе.....!!!

Сначала я прочитала Библию. А потом уже стала искать людей которые понимают как я поняла. Я не во всем согласна с баптистами. Но я считаю что в одиночку ещё хуже. А из того что есть рядом, эта церковь наиболее приемлема.

Я тоже пошел к тем как мне казалось ближе к сердцу! И в одиночестве быть не хорошо(завянешь)! Но вот найти где двое или трое собраны( не собрались сами по себе по интересам) а Дух Христов собрал, там и Господь среди них.

Есть ещё одна проблема общения в интернете- мы можем об одном и том же говорить разными словами и не понимать друг друга. А можем под одним и тем же термином понимать разное.

Совершенно верно!!

 

[Янцен]

Ну вот видите. В общем то у нас с Вами очень близкие взгляды. Ваша проблема в том, что Вы мыслите штампами. Как впрочем и большинство. Меня сначала не люди научили. Сначала я прочитала Библию. А потом уже стала искать людей которые понимают как я поняла. Я не во всем согласна с баптистами. Но я считаю что в одиночку ещё хуже. А из того что есть рядом, эта церковь наиболее приемлема.


Я знаю. Посторюсь - я считаю что настоящие верующие есть в любой конфессии и в любой есть плотские, младенцы и даже просто не возрожденные.


Ну я ещё мало знаю Ваши взгляды. Есть ещё одна проблема общения в интернете- мы можем об одном и том же говорить разными словами и не понимать друг друга. А можем под одним и тем же термином понимать разное.

Совершено верно , пишем все на русском языке а значение СЛОВ разное и это и есть смешение языков в Вавлионе ,вроде одну башню строить собрались а друг друга не понимаем

 

[Юрий]

Совершено верно , пишем все на русском языке а значение СЛОВ разное и это и есть смешение языков в Вавлионе ,вроде одну башню строить собрались а друг друга не понимаем

Аминь! Вавилон-смешение от Бога, ибо если бы не смешал, под главою Нимрода все пришли бы под власть дьявола, во всех отношениях! Только вот после прославления Господь дает единый язык Духа, чтобы нимроды не смогли увлечь избранных от истины!