Матфея 25:14

Вы это сами придумали и сами же кого то обвиняете. НИКТО НИГДЕ не учит, что спасает буква. Спасает Бог по Вере. Но о Боге и Спасении мы можем достоверно узнать сейчас только из Библии. Потому что много сейчас лжехристов и лжеапостолов, выдумывающих всякую ересь и пытающихся свои фантазии впарить людям. И когда человек не знает Писания, его легко обмануть, навешать ему лапши на уши. Поэтому то сатана и пытается отвратить людей от Библии. Что бы их легче было обмануть. Но адекватные люди не уповают на Библию. Они уповают на Бога, о котором узнают из Библии.
Я не в коем случае не собираюсь противоречить Вам, каждый в ответе за себя и в той степени познания, какой достиг. Просто хочется быть честным и объективным по отношению всего чего мы излагаем. Вот вы пишите, что Писание, знающего человека спасает от лжехристов и лжеапостолов, вот мне интересно, при таком множестве церквей и различных направлений, хорошо изучивших и имеющих знание о Писании, никак не может привести к единству Духа? Сможете мне ответить на этот вопрос? Наверняка Вы состоите в какой то из одной конфессиональной группы верующих, как и все остальные из разным групп!

Может все таки Писания Писанием, а Господень Дух важнее всего, почему Писание говорит; все водимые Духом Божьим суть сыны! Может Дух в человеке испытывает на лживость и не правду, лжехристов и лжеапостолов. Вы думаете что дьявол придет в определенную групочку верующих и начнет гнать ересь, чтобы раскрыть себя. Вы как себе представляете, что если он принимает вид Ангела святого, а может быть так, что те кому дано учить и наставлять, сами давно находятся в плену у дьявола!!! Кто предал Христа на смерть, служители, цвет лучших люде Божьих, знающих Писание! поэтому, дьяволу выгодно удерживать в Писании людей, лишь бы они не научились иметь общение с Духом, о Котором они утверждают что имеют. Как вы по Писанию узнаете что враг или друг перед Вами.Будете сверять слова с Писанием, так в Писании можно найти все что угодно для оправдания своих взглядов.

Время сейчас очень трудное, вот почему все Писание учит верующего человека послушанию Христу лично, для этого и дан нам Дух Христов, чтобы мы возросли во спасение, научились иметь общение с Ним внутри себя и слушаться Его и на Него уповать. Многие утверждают себя в том что они имеют Дух Христа в себе, а сверяют и проверяют все Писанием, хорошо Павел проповедовал верийцам, они приняли Слово, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так! Но когда все мы убедились из Писания, что это так, что дальше то.....а дальше пастырь или еще какой нибудь клирик, берется учить на всю оставшуюся жизнь этих верующих по Писанию, что такое "придти в Мужа совершенного",
можно Мужа учить пастору, или пастор должен научить верующих возрастать и самостоятельно учится у Духа. Павел же писал"что придаю вас братия, Слову благодати, которая вас более меня научит!
 
Я не в коем случае не собираюсь противоречить Вам, каждый в ответе за себя и в той степени познания, какой достиг. Просто хочется быть честным и объективным по отношению всего чего мы излагаем. Вот вы пишите, что Писание, знающего человека спасает от лжехристов и лжеапостолов, вот мне интересно, при таком множестве церквей и различных направлений, хорошо изучивших и имеющих знание о Писании, никак не может привести к единству Духа? Сможете мне ответить на этот вопрос? Наверняка Вы состоите в какой то из одной конфессиональной группы верующих, как и все остальные из разным групп!

Может все таки Писания Писанием, а Господень Дух важнее всего, почему Писание говорит; все водимые Духом Божьим суть сыны! Может Дух в человеке испытывает на лживость и не правду, лжехристов и лжеапостолов. Вы думаете что дьявол придет в определенную групочку верующих и начнет гнать ересь, чтобы раскрыть себя. Вы как себе представляете, что если он принимает вид Ангела святого, а может быть так, что те кому дано учить и наставлять, сами давно находятся в плену у дьявола!!! Кто предал Христа на смерть, служители, цвет лучших люде Божьих, знающих Писание! поэтому, дьяволу выгодно удерживать в Писании людей, лишь бы они не научились иметь общение с Духом, о Котором они утверждают что имеют. Как вы по Писанию узнаете что враг или друг перед Вами.Будете сверять слова с Писанием, так в Писании можно найти все что угодно для оправдания своих взглядов.

Время сейчас очень трудное, вот почему все Писание учит верующего человека послушанию Христу лично, для этого и дан нам Дух Христов, чтобы мы возросли во спасение, научились иметь общение с Ним внутри себя и слушаться Его и на Него уповать. Многие утверждают себя в том что они имеют Дух Христа в себе, а сверяют и проверяют все Писанием, хорошо Павел проповедовал верийцам, они приняли Слово, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так! Но когда все мы убедились из Писания, что это так, что дальше то.....а дальше пастырь или еще какой нибудь клирик, берется учить на всю оставшуюся жизнь этих верующих по Писанию, что такое "придти в Мужа совершенного",
можно Мужа учить пастору, или пастор должен научить верующих возрастать и самостоятельно учится у Духа. Павел же писал"что придаю вас братия, Слову благодати, которая вас более меня научит!
НЕобузданые ослы внешнего двора каторые возмнили себя овцами стада Христова надо ВЫГНАТЬ и даже близко к Церкви Христовои не подпускать иначе они все разнесуть , Иаков провел черту между собои ии Исавом и делали все избраные божие люди
 
НЕобузданые ослы внешнего двора каторые возмнили себя овцами стада Христова надо ВЫГНАТЬ и даже близко к Церкви Христовои не подпускать иначе они все разнесуть , Иаков провел черту между собои ии Исавом и делали все избраные божие люди
Не время, на то нужна сила Бога, ты знаешь чем искренний порыв Моше в Египте, обернулся ему 40 летней пустыней, где Бог смирял его и учил в обычных обыденных днях. Сам Спаситель прошел ПУСТЫНЮ , что бы возвратится оттуда в силе Божьей
 
  • Плюс
Реакции: Янцен
Не время, на то нужна сила Бога, ты знаешь чем искренний порыв Моше в Египте, обернулся ему 40 летней пустыней, где Бог смирял его и учил в обычных обыденных днях. Сам Спаситель прошел ПУСТЫНЮ , что бы возвратится оттуда в силе Божьей
Согласень нужно СЛОВО с Горы обетования а самому свяшенодествовать принесеть нам смертныи грех .
 
  • Плюс
Реакции: Юрий
Я не в коем случае не собираюсь противоречить Вам, каждый в ответе за себя и в той степени познания, какой достиг. Просто хочется быть честным и объективным по отношению всего чего мы излагаем. Вот вы пишите, что Писание, знающего человека спасает от лжехристов и лжеапостолов, вот мне интересно, при таком множестве церквей и различных направлений, хорошо изучивших и имеющих знание о Писании, никак не может привести к единству Духа? Сможете мне ответить на этот вопрос? Наверняка Вы состоите в какой то из одной конфессиональной группы верующих, как и все остальные из разным групп!


Я думаю, что Церковь это христиане , имеющие в себе Духа Христова и даже будучи в разных конфессиях, они обычно могут договориться и понять, что Дух у них один. А во те, для кого конфессиональные различия и понимания важнее, могут и не быть членами Тела Христова.
Может все таки Писания Писанием, а Господень Дух важнее всего, почему Писание говорит; все водимые Духом Божьим суть сыны! Может Дух в человеке испытывает на лживость и не правду, лжехристов и лжеапостолов. Вы думаете что дьявол придет в определенную групочку верующих и начнет гнать ересь, чтобы раскрыть себя. Вы как себе представляете, что если он принимает вид Ангела святого, а может быть так, что те кому дано учить и наставлять, сами давно находятся в плену у дьявола!!!

Нет не думаю.
Кто предал Христа на смерть, служители, цвет лучших люде Божьих, знающих Писание! поэтому, дьяволу выгодно удерживать в Писании людей, лишь бы они не научились иметь общение с Духом, о Котором они утверждают что имеют. Как вы по Писанию узнаете что враг или друг перед Вами.Будете сверять слова с Писанием, так в Писании можно найти все что угодно для оправдания своих взглядов.

Сатане выгодно наоборот, убеждать человека что в Писании не Истина изложена, что там ошибки и что оттуда можно извлечь что угодно. Почему ему это выгодно? Потому что он этим ставит человека в позицию судьи Бога и Апостолов. И человек считает себя мерилом Истины. А сатана, Вы правы, может явиться в виде ангела света и нашептать человеку - они все ничего не понимают, ты избранный, ты единственный, только тебе я и открою правду. Как Еве когда то - истинно ли сказал Бог? Поэтому нам и оставлен Канон. Что бы мы все откровения, видения и все остальное сверяли с Писанием.
Время сейчас очень трудное, вот почему все Писание учит верующего человека послушанию Христу лично, для этого и дан нам Дух Христов, чтобы мы возросли во спасение, научились иметь общение с Ним внутри себя и слушаться Его и на Него уповать. Многие утверждают себя в том что они имеют Дух Христа в себе, а сверяют и проверяют все Писанием, хорошо Павел проповедовал верийцам, они приняли Слово, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так!

Да, это единственный путь
Но когда все мы убедились из Писания, что это так, что дальше то.....а дальше пастырь или еще какой нибудь клирик, берется учить на всю оставшуюся жизнь этих верующих по Писанию, что такое "придти в Мужа совершенного",

Так Дух Святой и дается что бы отличить и лжеучителей
можно Мужа учить пастору, или пастор должен научить верующих возрастать и самостоятельно учится у Духа. Павел же писал"что придаю вас братия, Слову благодати, которая вас более меня научит!
Однако и письма писал верующим, понимая, что не все могут понять чему их Дух учит и что кто то может попасть под сатанинское обольщение.
 
Я думаю, что Церковь это христиане , имеющие в себе Духа Христова и даже будучи в разных конфессиях, они обычно могут договориться и понять, что Дух у них один. А во те, для кого конфессиональные различия и понимания важнее, могут и не быть членами Тела Христова.


Нет не думаю.


Сатане выгодно наоборот, убеждать человека что в Писании не Истина изложена, что там ошибки и что оттуда можно извлечь что угодно. Почему ему это выгодно? Потому что он этим ставит человека в позицию судьи Бога и Апостолов. И человек считает себя мерилом Истины. А сатана, Вы правы, может явиться в виде ангела света и нашептать человеку - они все ничего не понимают, ты избранный, ты единственный, только тебе я и открою правду. Как Еве когда то - истинно ли сказал Бог? Поэтому нам и оставлен Канон. Что бы мы все откровения, видения и все остальное сверяли с Писанием.


Да, это единственный путь


Так Дух Святой и дается что бы отличить и лжеучителей

Однако и письма писал верующим, понимая, что не все могут понять чему их Дух учит и что кто то может попасть под сатанинское обольщение.
Юра будеть говорить тоже самое что и я ,можеть не так ПРЯМО , но тоже самое мы с ним одного Духа и это я знаю.
 
Я думаю, что Церковь это христиане , имеющие в себе Духа Христова и даже будучи в разных конфессиях, они обычно могут договориться и понять, что Дух у них один. А во те, для кого конфессиональные различия и понимания важнее, могут и не быть членами Тела Христова.


Нет не думаю.


Сатане выгодно наоборот, убеждать человека что в Писании не Истина изложена, что там ошибки и что оттуда можно извлечь что угодно. Почему ему это выгодно? Потому что он этим ставит человека в позицию судьи Бога и Апостолов. И человек считает себя мерилом Истины. А сатана, Вы правы, может явиться в виде ангела света и нашептать человеку - они все ничего не понимают, ты избранный, ты единственный, только тебе я и открою правду. Как Еве когда то - истинно ли сказал Бог? Поэтому нам и оставлен Канон. Что бы мы все откровения, видения и все остальное сверяли с Писанием.


Да, это единственный путь


Так Дух Святой и дается что бы отличить и лжеучителей

Однако и письма писал верующим, понимая, что не все могут понять чему их Дух учит и что кто то может попасть под сатанинское обольщение.
Как мне отвечать Вам или форумчанам, так как вы, приводите мои слова и даете ответ, потом опять мои слова и ответ?
 
Как мне отвечать Вам или форумчанам, так как вы, приводите мои слова и даете ответ, потом опять мои слова и ответ?
Нажмите "ответить" и сообщение само обобщит слова пользователя. Если Вы хотите выделить отдельные цитаты, просто нажимайте "ввод (энтер)" внутри цитаты. Цитата разделиться. Так же Вы можете нажать "отменить", если сделали что то не так.
 
  • Плюс
Реакции: Юрий
Я думаю, что Церковь это христиане , имеющие в себе Духа Христова и даже будучи в разных конфессиях, они обычно могут договориться и понять, что Дух у них один. А во те, для кого конфессиональные различия и понимания важнее, могут и не быть членами Тела Христова.
То что все мы христиане, в этом нет никаких проблем, есть плотские, есть душевные( не имеющие Духа), есть духовные и здесь еще не факт, что имеют Дух Христа, но можно и иметь духа нечистого! Что касается о том, что якобы могут договорится, здесь очень все сложно. Вы же знаете что баптисты не верят, что пятидесятники, харизматы имеют Дух Христа и все проявления считают проявлением нечистого духа, ну и так далее по отношению к другим и друг ко другу.
Сатане выгодно наоборот, убеждать человека что в Писании не Истина изложена, что там ошибки и что оттуда можно извлечь что угодно. Почему ему это выгодно? Потому что он этим ставит человека в позицию судьи Бога и Апостолов. И человек считает себя мерилом Истины. А сатана, Вы правы, может явиться в виде ангела света и нашептать человеку - они все ничего не понимают, ты избранный, ты единственный, только тебе я и открою правду. Как Еве когда то - истинно ли сказал Бог? Поэтому нам и оставлен Канон. Что бы мы все откровения, видения и все остальное сверяли с Писанием.
Я не против Писания, я только за, так как Писание необходимо для младенцев и юношей, чтобы возрасти от молока к Духу Христову.Что касается действий дьявола по отношению к Писанию, опорочить и посеять что Оно неверное, это его работа, без сомнений!

Я же имел ввиду другую мысль, Писание это не Живое Слово Бога, а продиктованное и записанное Им(Бог вдохновил написать). Живым и единственно Истинным, является Слово ставшее Человеком по имени Йегошуа! Многие из христиан удерживаются в Писании и никак не могут принять Живого Христа в сердце, чтобы Он записал Живой закон Свой в нем(сердце). Ведь общение каждого из нас с Ним может быть через Писание, это младенцы и юноши, а может быть в сердце в Духе Жизни, закон , который вырезан на скрижалях наших сердец, дает преимущество иметь чувствования всего происходящего вокруг нас как и в самих нас. И все тогда испытывается не Писанием, которое не против Христа, а Духом Его живущим в нас, вот в чем разница.

И когда я говорил, что дьяволу выгодно удерживать христиан в букве, я имел ввиду, что буква не животворит и он это прекрасно знает, враг подавляет в верующих искать совершенства в Живом Слове, Который Духом может обитать в сердце верующего. Даже во многих Дух Христа обитает в сердце, но томится из за невостребности самого верующего.
 
То что все мы христиане, в этом нет никаких проблем, есть плотские, есть душевные( не имеющие Духа), есть духовные и здесь еще не факт, что имеют Дух Христа, но можно и иметь духа нечистого! Что касается о том, что якобы могут договорится, здесь очень все сложно. Вы же знаете что баптисты не верят, что пятидесятники, харизматы имеют Дух Христа и все проявления считают проявлением нечистого духа, ну и так далее по отношению к другим и друг ко другу.

И баптисты все разные и пятидесятники и все остальные тоже не одинаковые. Я общалась с пятидесятником, который не считает языки обязательными и с баптистом, который верит, что Бог может дать и языки кому и когда надо.
Я не против Писания, я только за, так как Писание необходимо для младенцев и юношей, чтобы возрасти от молока к Духу Христову.Что касается действий дьявола по отношению к Писанию, опорочить и посеять что Оно неверное, это его работа, без сомнений!

Я же имел ввиду другую мысль, Писание это не Живое Слово Бога, а продиктованное и записанное Им(Бог вдохновил написать). Живым и единственно Истинным, является Слово ставшее Человеком по имени Йегошуа! Многие из христиан удерживаются в Писании и никак не могут принять Живого Христа в сердце, чтобы Он записал Живой закон Свой в нем(сердце). Ведь общение каждого из нас с Ним может быть через Писание, это младенцы и юноши, а может быть в сердце в Духе Жизни, закон , который вырезан на скрижалях наших сердец, дает преимущество иметь чувствования всего происходящего вокруг нас как и в самих нас. И все тогда испытывается не Писанием, которое не против Христа, а Духом Его живущим в нас, вот в чем разница.

Ну вот как раз баптисты и говорят, что Христос живет в сердце Духом Святым. Что если смотреть только по букве, то станешь законником. Мы знаем и понимаем действие Духа в нас. Ну вот пример такой расхожий. Баптисты не пьют... ну почти все :D И когда наших братьев спрашивают - вам нельзя, где это написано? Они отвечают - можно, нет такого запрета, просто не хочется, нет такого желания, потому что Дух Святой освободил от этого желания и алкоголь просто не нужен. Т.е. не по букве они действуют, а по Духу. Ну это просто один из примеров.
И когда я говорил, что дьяволу выгодно удерживать христиан в букве, я имел ввиду, что буква не животворит и он это прекрасно знает, враг подавляет в верующих искать совершенства в Живом Слове, Который Духом может обитать в сердце верующего. Даже во многих Дух Христа обитает в сердце, но томится из за невостребности самого верующего.
Всё верно. Вот только один Бог сердцеведец. А мы должны следить за собой, а не подозревать остальных в недуховности. Мол я то по Духу живу, а они по букве. Вы этого знать не можете. Кто по букве, кто по Духу. Нет у нас духометра, он только у Бога.
 
Бог меня спас. Он дал и покаяние и веру и Духа Святого.
Вы утверждаете, что ВЕРИТЕ Писанию, а на деле почему у вас все наоборот? Слово стало нашим Спасителем, а приняли вы Его Святым Духом получается не по Писанию. Святой Дух не может стать ПЛОТЬЮ, а Слово может, Святои Дух не может умереть на Кресте, а Слово Ставшее Плотью может, Святому Духу нет надобности ВОСКРЕСАТЬ. Вы определитесь КТО у вас СПАСИТЕЛЬ, а Кто Пославший к нам Сына СВОЕГО .
 
И баптисты все разные и пятидесятники и все остальные тоже не одинаковые. Я общалась с пятидесятником, который не считает языки обязательными и с баптистом, который верит, что Бог может дать и языки кому и когда надо.
Вот именно, что все разные!
Ну вот как раз баптисты и говорят, что Христос живет в сердце Духом Святым. Что если смотреть только по букве, то станешь законником. Мы знаем и понимаем действие Духа в нас. Ну вот пример такой расхожий. Баптисты не пьют... ну почти все :D И когда наших братьев спрашивают - вам нельзя, где это написано? Они отвечают - можно, нет такого запрета, просто не хочется, нет такого желания, потому что Дух Святой освободил от этого желания и алкоголь просто не нужен. Т.е. не по букве они действуют, а по Духу. Ну это просто один из примеров.
Мы с женой на ужин всегда пьем вино сухое! нам Дух не запрещает!
сё верно. Вот только один Бог сердцеведец. А мы должны следить за собой, а не подозревать остальных в недуховности. Мол я то по Духу живу, а они по букве. Вы этого знать не можете. Кто по букве, кто по Духу. Нет у нас духометра, он только у Бога.
По мне я вообще не занимаюсь этим, это не мое дело, меня Господь не уполномочивал отвечать за каждого, каждый сам даст отчет за себя!
 
Мы с женой на ужин всегда пьем вино сухое! нам Дух не запрещает!
ВСЕГДА? Серьёзно? А пробовали не пить? Ломки не будет? Тут ведь как... с одной стороны пить вино никто не запрещает. С другой - пьяницы царства Божьего не наследуют. И вот вопрос на засыпку - где просто употребляющий превращается в пьяницу? Где та грань?
По мне я вообще не занимаюсь этим, это не мое дело, меня Господь не уполномочивал отвечать за каждого, каждый сам даст отчет за себя!
Ну ведь разговор то начался с того, что Вы начали сетовать на то что верующие не такие как надо и не так верят. ?